The dead cat bounce

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Un échange avec l'IA claude sur le cat Bounce et notamment sur les indicateurs RSI, Macd, Ichimocu et sur le décompte d'Elliot à utiliser pour identifier le dead cat bounce.

Salut ! Ça va bien, merci. Et toi ? Des analyses en cours sur la BVMT aujourd'hui ?

Vous avez dit : Est ce que vous pourriez me présenter le Dead Cat Bounce en trading

Est ce que vous pourriez me présenter le Dead Cat Bounce en trading

24 mai

Claude a répondu : Le Dead Cat Bounce (DCB) est un rebond technique temporaire qui se produit dans une tendance baissière — le prix remonte brièvement avant de reprendre sa chute.

Le Dead Cat Bounce (DCB) est un rebond technique temporaire qui se produit dans une tendance baissière — le prix remonte brièvement avant de reprendre sa chute.

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Origine du nom

L'expression vient du dicton anglais : "même un chat mort rebondit s'il tombe d'assez haut". Le rebond ne signifie pas que le chat est vivant — ni que le marché a inversé.

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Caractéristiques

Structure typique :

• Forte chute initiale (souvent sur mauvaises nouvelles ou cassure de support)

• Rebond rapide de 10 à 30% qui attire les acheteurs opportunistes

• Reprise de la baisse, souvent vers de nouveaux plus bas

Signes distinctifs :

• Le rebond se fait sur volumes faibles (peu de conviction)

• Les indicateurs (RSI, MACD) restent en zone baissière ou ne confirment pas

• Le prix échoue à franchir des résistances clés (anciens supports, Fibonacci)

• Durée courte — quelques jours à quelques semaines

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Comment l'identifier vs un vrai retournement ?

Critère Dead Cat Bounce Vrai retournement

Volume sur le rebond Faible Fort

Cassure de résistance Non Oui

RSI/MACD Divergence négative Divergence positive

Structure Elliott Corrective (ABC) Impulsive (5 vagues)

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Lien avec Elliott Wave

En Elliott, un DCB correspond souvent à une vague 2 ou une vague B dans une correction — ce qui piège les acheteurs avant que la vague 3 ou C baissière ne s'exprime avec force.

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Le danger principal est de le confondre avec le début d'un retournement haussier. La clé : attendre la confirmation du rejet sur résistance avec des volumes déclinants avant de prendre position short.

Tu veux qu'on cherche un exemple concret sur un titre de la BVMT ?

Vous avez dit : Oui je veux bien mais avant prière me décrire les comportement du RSI, Macd et ichimoku

Oui je veux bien mais avant prière me décrire les comportements du RSI, Macd et ichimoku

00:19

Claude a répondu : Bien sûr !

Bien sûr ! Voici le comportement de chaque indicateur lors d'un Dead Cat Bounce :

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📊 RSI

Pendant la chute initiale :

• RSI plonge en zone de survente (< 30)

• Peut atteindre des niveaux extrêmes (20, 15)

Pendant le rebond (DCB) :

• RSI remonte mais reste souvent sous 50

• Échoue à franchir la zone 50-60 (zone de résistance du RSI)

• Parfois une divergence haussière cachée piège les acheteurs

Confirmation du DCB :

• Le RSI repart à la baisse avant même que le prix ne casse le support

• Pas de momentum réel — le rebond est épuisé rapidement

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📈 MACD

Pendant la chute :

• MACD et signal en territoire négatif

• Histogramme rouge et croissant vers le bas

Pendant le rebond :

• L'histogramme se réduit (barres rouges qui rétrécissent)

• Possible faux croisement haussier du MACD avec le signal

• Mais le croisement se produit sous la ligne zéro → signal faible

Confirmation du DCB :

• Le MACD ne parvient pas à repasser en territoire positif

• Nouveau croisement baissier rapide

• L'histogramme redevient rouge et s'amplifie

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☁️ Ichimoku

C'est l'indicateur le plus parlant pour identifier un DCB :

Le Kumo (nuage) :

• Le prix rebondit mais reste sous le nuage ou s'y enfonce

• Le nuage est rouge/baissier (Senkou A < Senkou B)

• Le nuage futur reste baissier → pas d'inversion structurelle

La Kijun-Sen (ligne de base) :

• Le prix rebondit jusqu'à la Kijun mais échoue à la franchir

• Elle agit comme résistance dynamique — signal classique de DCB

La Tenkan-Sen (ligne de conversion) :

• Croise brièvement à la hausse la Kijun mais sous le nuage → signal non valide

Le Chikou Span (lagging span) :

• Reste sous les prix passés et sous le nuage

• Pas de confirmation de retournement

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🔑 Synthèse visuelle

Indicateur Signal DCB

RSI Rebond < 50, pas de franchissement

MACD Faux croisement sous zéro

Ichimoku Prix bloqué sous Kijun et sous le nuage

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La combinaison des trois donne une lecture très puissante. Si le prix rebondit mais que les trois indicateurs restent en configuration baissière, la probabilité d'un DCB est élevée.

Vous avez dit : Salut ça va

Salut ça va

16:31

Claude a répondu : Salut Chaffai !

Salut! Ça va bien merci 😊

Vous avez dit :

Supposons qu'on a un DCB en H1 faut il attendre son apparition en daily ?

16:34

Claude a répondu : Très bonne question !

Très bonne question ! La réponse dépend de ton style de trading et de la confluence des timeframes.

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🔑 Principe général : le DCB H1 dans le contexte Daily

Un DCB en H1 est un signal court terme. Mais sa fiabilité et sa puissance augmentent considérablement si le Daily confirme la configuration baissière.

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Les 3 cas de figure

✅ Cas 1 — Daily déjà baissier (idéal)

• Le Daily est en tendance baissière claire

• Le H1 montre un DCB → tu peux agir directement sur le H1

• La confluence est là : le DCB H1 est simplement une sous-vague de la correction Daily

• C'est le setup le plus propre

⚠️ Cas 2 — Daily en zone de résistance

• Le Daily n'a pas encore confirmé la baisse mais le prix approche une résistance majeure

• Le DCB H1 peut anticiper le rejet Daily

• Tu peux prendre une position H1 mais avec taille réduite et stop serré

• Attendre la confirmation Daily réduit le risque

❌ Cas 3 — Daily haussier ou neutre

• Le DCB H1 va à contre-courant du Daily

• Très risqué — haute probabilité de faux signal

• Mieux vaut s'abstenir ou attendre le Daily

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📐 Lien avec Elliott Wave

Dans ta logique de trading, un DCB en H1 correspond souvent à :

• Une vague B d'une correction ABC en H1

• Qui elle-même s'inscrit dans une W4 ou W2 du Daily

Donc si tu es dans un contexte W4 Daily sur une action, le DCB H1 est une opportunité de shorter la vague B H1 avec un objectif sur la vague C.

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🔑 Règle pratique

Le H1 donne le signal d'entrée, le Daily donne la conviction.

Tu n'as pas forcément besoin d'attendre que le DCB apparaisse complètement en Daily — mais tu dois t'assurer que le Daily ne contredit pas le setup H1.

Tu veux qu'on développe la gestion du stop et du target dans ce cas de figure ?

Sonnet 4.6

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@fonfon

Il est vrai qu'il existe encore des personnes de bonne foi, mais elles deviennent malheureusement de plus en plus rares. J'espère sincèrement que chacun pourra finir gagnant en fin de compte

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@amine

Je comprends ta position. Mais à lire entre les lignes il y a pas que ces deux catégories. Il y a une troisième

Et j'en connais 4 ou 5 sur le forum. Ces les bons samaritain qui sont de bons conseils.

Bien sûr vérifier ou ouvrir le livre sur l'action reste la dogme pour rester en borderline entre pigeon ou mouton et le chasseur loup .

Mazel thama khir fel denya

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La Théorie du Loup : Rester lucide face au bruit

​"Beaucoup sur ce forum semblent avoir oublié ce qu'est réellement l'investissement. Entre ceux qui jouent les experts après un verre de trop, ceux qui tentent de manipuler les cours pour leurs petits profits, et ceux qui créent du bruit sans cesse pour pousser les autres à la faute, le niveau de désinformation est devenu insupportable.

​C’est pour cela que je reste fidèle à la Théorie du Loup :

Je n'écoute personne, je ne demande rien à personne, et surtout, je ne suis personne. J'analyse seul, je prends mes positions seul, et j'assume mes choix seul.

​Un conseil à tous : Faites attention aux vendeurs de rêve et aux manipulateurs du marché. Ces profils qui passent leur temps à créer de la panique ou de l'euphorie artificielle pour vous faire agir contre vos propres intérêts. Ils ne veulent pas votre bien, ils veulent juste que vous soyez leurs pions.

​Dans ce marché, on est soit le chasseur qui observe en silence, soit la proie qui finit par se faire dévorer. J'ai choisi mon camp

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@fonfon

Morale de l'histoire : ne vendez jamais en ayant un bouchon naturel 💩à évacuer, les conséquences peuvent être graves 🤣🤣🤣

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Merci pour cet Echange de haut niveau

Merci à ceux qui ont eu la delicatesse de ne pas le flooder

pour revenir à nos moutons (à l'approche de L'Aid c'est cela devrait aller de soi ..)

Pour décrire ces mouvements erratiques des 10 derniers jours dignes d'un grand huit à Carthage Land , on peut s'amuser à inventer un concept nouveau bien de chez nous

3. The Kafteji Effect

Le concept : Une micro-cause invisible provoque un tsunami sur les capitalisations boursières. l' effet papillon de Amind

Un actionnaire mange un Kafteji trop piquant le matin en plus sans oeufs pour cause de pénurie , s'énerve, et décide de liquider sa petite ligne de 500 actions sur une valeur industrielle peu liquide pour se défouler avant de courir se purger au petit coin

La réaction en chaîne : Le cours décroche de 3%.

L'algorithme d'un investisseur ( comme bankinvest salem alih ya Cartesien ) s'affole

Un autre trader voit la bougie rouge sur son écran Ichimoku et crie au loup <img alt="" src="../i/ic1.gif">

Par panique, trois intermédiaires coupent leurs positions.

En fin de journée, c’est tout le secteur financier qui tremble et l'indice phare qui perd 1,2% à cause... d'un Kafteji mal dosé à l'ouverture.

En résumé la seule qui tient la route est : La "Stratégie de l'Équilibriste"

Ces 10 derniers jours ont prouvé que la BVMT est un terrain où les théories les plus folles se croisent.

Entre le chat quantique qui refuse de choisir son camp et l'orchestre qui joue du violon sur le pont, le plus important reste de garder la tête froide, de ne pas céder au chant des sirènes du Titanic, et de s'en tenir aux fondamentaux bien ancrés (les fameuses "valeurs de bon père de famille" qui, elles, ont le pied marin).

BonCHONS a tous

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Il y a l'effet papillon... à prendre en compte.

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Cet échange est d'une qualité rare en ces temps marqué par le bruit des clowns et des propagandistes de tout bord. Merci Cartésien, Elinija, Fonfon et Sodki. Il contribue tant à ce que je garde l'intérêt pour ce forum, après avoir été confronté aux maladresses et brutalités des uns et des autres. Félicitations à tous.

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Merci sincèrement pour vos retours. Ça m'a permis de critiquer mon scénario initial, je me doutais bien que mon biais de confirmation commence à prendre le dessus. Il est claire qu'on est loin d'une situation d'un chat mort (en tout cas pas encore 🤣). C'est une anticipation qui me convenait tellement bien ,(Dieu seul sait pourquoi) que la prendre pour certaine, ne m'a pas beaucoups dérangé.

Merci encore pour avoir ébranlé "mes certitudes"

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Le concept de “dead cat bounce” est pertinent dans une phase de marché aussi tendue, mais il ne faut pas l’analyser uniquement sous l’angle psychologique ou graphique. Sur le marché tunisien, la structure des flux joue un rôle déterminant. La faiblesse des alternatives de placement liquides, combinée à l’approche des AGO et aux politiques de distribution attractives de plusieurs valeurs, peut maintenir une pression acheteuse même dans un environnement macroéconomique imparfait.

D’un point de vue technique, le comportement des volumes reste l’élément clé. Un simple rebond technique sans participation institutionnelle durable finit généralement par s’essouffler. En revanche, si les consolidations se font avec une rotation sectorielle saine et des volumes progressivement croissants, le marché peut prolonger sa tendance haussière bien au-delà de ce que la logique macroéconomique laisserait penser. Les marchés restent souvent solvables plus longtemps que les investisseurs ne restent patients.

Il faut également intégrer la dimension monétaire. Une détente progressive des taux et la baisse attendue du coût de financement améliorent mécaniquement les valorisations, particulièrement sur les sociétés faiblement endettées et fortement distributrices. À cela s’ajoute une masse de liquidité locale qui cherche du rendement réel dans un contexte où l’immobilier ralentit et où le marché obligataire reste limité en profondeur.

Je pense que le véritable signal ne sera ni une bougie verte ni une correction isolée, mais la capacité du marché à absorber les prises de bénéfices sans détérioration structurelle des volumes et du leadership sectoriel. Tant que cette mécanique tient, parler systématiquement de “chat mort” peut devenir aussi risqué que l’euphorie excessive.

Au-delà des divergences de lecture du marché, merci à Cartesien, Fonfon et aux autres intervenants pour cette discussion particulièrement riche et stimulante. Qu’on adhère ou non aux scénarios évoqués, le niveau d’argumentation, la pédagogie et la confrontation des idées apportent une réelle valeur ajoutée à ce forum.

Dans un environnement où beaucoup de discussions se résument malheureusement à du bruit, des provocations gratuites ou des réactions émotionnelles sans profondeur analytique, lire des échanges construits, techniques et parfois même philosophiques devient presque une exception.

Le marché a besoin de contradicteurs intelligents, pas de supporters. Et ce type de débat rappelle qu’un forum boursier peut encore être un espace d’apprentissage, de réflexion et de remise en question, plutôt qu’un simple cirque animé par quelques clowns sans vision ni contenu.

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l'économie capitaliste (terme de vieux) à été toujours une succession de cycles ( bulle crash bulle crash etc ...), c'est pour cela qu'il ne faut investir en bourse que l'argent dont on n'a pas besoin, si non c'est le casino.

bien sur il y aura toujours des valeurs solides et toujours liquides (elle baisseront moins que le marché lors des crashs et monteront moins que le marché lors des bulles)

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Très belle image et je partage à 100% et même à 1000% comme dirait Stoura.

Très belle image du titanic. En ce qui me concerne, j'ai deja réservé une place dans un cannot de sauvetage (SICAV obligataire). Et espérons que le navire ne coule pas.

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Vraiment merci pour cet échange en esperant qu'il ne soit pas pourri .

@ Elinija

Est ce que les CEA ont autant d'importance ?? Surtout en le comparant aux flux de liquidités (en anticipant la baisse du tmm par exemple, baisse qui s'est arrêté et qui n'a aucun support logique à mon avis strictement personnel)

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L’euphorie actuelle du TUNINDEX semble surtout “flow-driven” plutôt que “earnings-driven” : ce ne sont pas les bénéfices qui tirent le marché vers le haut, mais les flux de liquidités liés aux Compte Épargne en Actions (CEA).

Autrement dit, pour l’instant, le marché monte surtout parce que tout le monde apporte de l’eau au moulin… pas forcément parce que le moulin produit plus de farine.

La vraie épreuve commencera après la clôture des CEA : ce sera le moment où le marché devra marcher sans perfusion. Et là, le fameux chat de Schrödinger du marché tunisien cessera d’être “à la fois vivant et mort”. On ouvrira enfin la boîte.

Mon scénario reste celui d’une deuxième vague baissière, potentiellement plus profonde dès début juin. Elle pourrait être annoncée discrètement par :

* une baisse progressive des volumes,

* une divergence RSI,

* et un marché qui continue de monter… mais avec de moins en moins de conviction.

En général, quand les volumes disparaissent mais que les investisseurs continuent d’applaudir la hausse, c’est souvent que l’orchestre a déjà quitté le Titanic.

Bonne journée

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Allo Allo la SPA,

"thama 9atous marmdoulou bhaltou fel forum"

@zinger ; Cartésien et Amind

On se met d'accord sur le timing

​Court terme : Quelques jours à quelques semaines (parfois en mois, max 3 mois).

​Moyen terme : 3 à 12 mois.

​Long terme : Au-delà de 12 à 24 mois.

En cette période là stratégie la moins risquée et celle du bon père de famille un excellent rendement de dividende en continu et un p/b bien inférieur à 1

Donc pour répondre à zinger et Amind

A MT :

au lieu de rester les bras croisés ou dans l'incertain et vu le T1 renforcer au maximum du maximum BNA.

A CT:

AB connu pour récupérer le Gap du détachement en peu de temps en plus bon T1 et rendement div intéressant et toujours sous capitalise . Biat aussi mais là elle est anormalement chère.

STB: le S1 et non le T2 changera sa vie

BTE : pour son S1

A LT

Encore BNa et BH si apparement des 200 milliards et retour à la distribution.

A Cartésien :

Je suis pas d'accord pour ATB ils n'ont montré aucun intérêt à réduire le report par les réserves donc ils comptent pas se remettre a distribuer. S'ils le font. 70 millimes ou 100 millimes par rapport au cours actuel c'est...

Je parle bancaire uniquement là

les autres pas d'avis. Mis a part CC et ICF sur le LT

et tgh pour le T2 et donc le CT

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Cette discussion est un régal, merci les amis.

En ce qui concerne le chat de schrodinger personne ne peut prédire si le chat est vivant ou mort sans l'ouverture de la boîte...donc , à mon avis, rester à l'écart est une attitude intelligente.

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Zinger2000

Je suis un adepte du bancaire. Pour moi au 31/12/2026

BNA vers 20-22, et BT vers 9 => évident mais progression douce

STB : si excellent résultat au 30/06 (nettoyage confirmé) avec un résultat semestriel proche de 100 million => explosion =,> flèche vers 9 mais ca reste conditionné.

ATB: idem STB, si fin de l'assainissement confirmé au 30/06=> rebond violent.

Amen Bank : son potentiel découle de ses filiales (consolidé, de ses participation)

Il y a beaucoups d'autres titres avec un potentiel de hausse énorme (100% et plus) notamment des petites capitalisation Assad, tgh, mais pour moi (temperement très prudent) attendons de voire plus claire

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@fonfon @Cartesien

Sa33abtou8a, errasmi quels sont opportunités à moyen terme.

Soyons pragmatiques 😉

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Bravo fonfon,

En 4 phrases seulement tu résumes tout, je suis jalous, j'espère atteindre un jour ton éloquence xD.

Chacun traverse le marché comme il lui semble

En mouton,

En loup

En fourmi

Ou en cigale

Et tout le monde scrute le chat qui se mue en un chat de Schrödinger mort ou vivant??????

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